先生起行征思、田，德洪与汝中追送严滩，汝中举佛家实相、幻相之

·我的男

先生曰："有心俱是实，无心俱是幻；无心俱是实，有心俱是幻。"汝中曰："有心俱是实，无心俱是幻，是本体上说工夫；无心俱是实，有0俱是幻，是功夫上说本体。"

有我的民

鬼神万和

万物，高

先生然其言。

供于是时尚未了达，数年用功，始信本体功夫合一。但先生是时因问餐洗，若吾儒指点人处，不必借此立言耳。

何处

华杉详解

先生起行征讨思恩、田州，钱德洪与王汝中一路追着送到严滩。王汝中向先生请教佛家实相、幻相之说。

因而可

了，为

王阳明说："有心都是实相，无心都是幻相。无心都是实相，有心都幻相。"

是与

王汝中领悟说："有心都是实相，无心都是幻相，是从本体上说功夫。无心都是实相，有心都是幻相，是从功夫上说本体。"

王阳明说汝中理解得对。

钱德洪听不懂他们的对话。几年用功之后，才开始相信本体和功夫是合一的。但是，先生当时是根据王汝中的提问才偶然这样说，如果我们儒家要指点人，并不需要用这种说法来立言。

毕竟，实相、幻相是佛家说法，另外一个话语体系，使用这词语，又牵动了另外一个天地，反而把同学们给搞糊涂了。