付立平：我先讲内驱力。因为有家长经常说，孩子不自觉、孩子不愿意，其实这背后最重要的问题是孩子的内驱力不足。如果我们把孩子的人生比作一辆车的话，那我们首先要解决的就是发动机的问题，内驱力就是孩子未来人生的发动机。俗话讲“千金难买我愿意”，就是我想做的事情，我肯定想尽千方百计去做。但如果没有解决孩子内驱力的问题，家长就会天天跟在后面催孩子，而家长不可能二十四小时盯着他，不可能一辈子都盯着他。所以，如果没有解决内驱力的问题，就不可能提升孩子的自主学习力。

樊登：那怎么解决呢？

付立平：其实我在书里给了大家一些工具。首先是从孩子的意愿问题入手，也就是从思维方式入手，培养孩子的成长型思维。有些人会认为“我通过努力是可以做到某些事的”，但有些人会说“这个我不行”。孩子也是这样的。那我们首先解决思维方式的问题，然后再去解决孩子的归属感、自主感和胜任感的问题。当孩子觉得自己的内在是有力量的，觉得“我能行”，他才愿意去做。

我们会给家长一些特别实用的工具，书里有一个很有趣的工具叫鼓励。我们家长，尤其是现在年轻一代的家长，大家平时都喜欢用正面语言去夸奖孩子。比如“你真棒”“你做得真好”，但是这些方式其实并不是真的在鼓励孩子的内驱力，或者他的内在能力，因为孩子没有感受到自己的内在力量是什么。所以我们经常告诉家长，要学会正确地鼓励，甚至我们会给到鼓励的三个句式。首先是“我看到……”，用描述式的句子，强调这个过程。

樊登：比如“我看到你昨天晚上做题做到很晚”。

付立平：“我看到你昨天放学回家之后先写了作业。”

樊登：“我看到你自己在努力地寻找这道题的答案。”这是第一个句式“我看到……”。

付立平：对，你看到的是孩子的具体行为，孩子就会感受到，通过这样的具体行为，自己的努力是可以被看到的。第二个句式是“谢谢你……”，我们把它叫作感谢式（欣赏式）。在这个过程当中，其实你跟孩子说的是“谢谢你今天帮我做了某件事”，或者比如双子女、多子女家庭，就可以跟孩子说“谢谢你今天帮我带了妹妹”等等。孩子能感觉到，他做的这件事能体现出自己是有内在能力的，自己是可以为他人服务的。

还有一个句式就是“我相信……”，这个叫赋能式。比如“我相信你通过自己的努力，可以解决这道难题”。孩子就会自己去开动脑筋想，觉得自己是可以的，爸爸妈妈是信任自己的。但父母常常会说“你真的不行，你不可以，你做不到”。

樊登：你说得都客气了，一般的父母是说“你就没戏，你算了吧”。好多父母喜欢说反话，他明明是希望孩子好好学习，但他嘴里老说那种丧气的反话。

付立平：2013年，正面管教方法的创始人简·尼尔森博士来中国，我们俩见面聊天的时候，她说了一句让我特别有感触的话。她说：“是什么让家长有这么疯狂的想法，认为让孩子先感到沮丧，才能让孩子觉得自己可以做得更好？”就像您刚才讲的，讲反话其实是希望孩子做得更好，但这样的话其实对孩子的内驱力有很大的副作用。

樊登：因为正面管教背后的心理学原理是阿德勒的个体心理学，是《自卑与超越》里写的这些东西。孩子需要归属感、价值感，你给到他这两个东西，他就会觉得自己背后有人在看，有人支持，有人会爱他，然后他会觉得自己有价值，觉得自己有能力解决问题，他的内驱力才能够被调动。

付立平：是的。我们在讲内驱力的时候，其实还有一个要点，就是要帮助孩子确立目标感。因为孩子有了内驱力之后，我们还希望他有一个持续的成长动力，所以他要有目标感。还有就是孩子要有大的社会价值感。对现在这一代孩子来说，他们学习的动力不再像我们那个年代一样，是为了未来有个好工作，要解决生存问题。所以说这样的话没办法激励现在的孩子。

樊登：但是我观察到，很多家长还是在说这样的话。比如我跟很多家长讲，你别把高考看得那么重，因为人生有很多种可能。他说，你不知道，现在你不考一个“985”大学，你怎么找工作？我相信，就算我们今天讲这本书的时候，依然有很多家长认为确实是这样，认为这就是残酷的社会现实。但实际上，这句话背后的含义就是让孩子感受到，自己所学的一切东西都只是为了找一份工作，养活自己。所以一定要让孩子经常性地去感受：你爱不爱这个社会。

付立平：你有没有自我价值要去实现。

樊登：你希望为这个社会做些什么。这个太重要了。

付立平：对，但是我也特别理解为什么很多家长有这样的想法。其实大家的焦虑感就来源于，我们觉得孩子未来的人生有唯一正确的道路。我们认为只有考个好的大学、有份好的工作才能保持生活的稳定。但是未来的社会其实是非常不确定的，你以为的唯一正确的道路可能并不是唯一正确的。你用这样的方式去激励孩子，也就不会有效果了。

樊登：其实过去的社会也不太具有确定性，人类的整个历史就是在不确定性中发展。如果你不能调整你的价值观，去接纳不确定性，与不确定性共舞，把人生当作一个无限的游戏来看待，那你永远都会焦虑。所以这是很多家长格局的问题，你的格局把孩子限制到了防守的状态，他就不会主动出击。

付立平：而且这样的话，根据马斯洛的需求层次理论，家长就把孩子的需求拉到了最低的层面——生理需求，那其实对孩子来讲，他是不可能产生持续动力的。所以我们在培养孩子的学习内驱力的时候，我们是让家长去系统了解，怎样让孩子产生自我意愿，以及从短期到长期，家长可以用什么样的方法持续地帮助他。包括我们刚刚讲的鼓励，以及建立长远目标感、社会价值感，在这几个方面，我们都会给到一些具体方法。

樊登：太好了，如果家长把这些招用上了，调整了自己的价值观，我相信内驱力这顶白色的帽子就戴上了。